Σωστά χαρακτήρισε τα μέτρα που εξήγγειλε η κυβέρνηση για τη βία στα γήπεδα, εάν κερδίζει χρόνο «ξεδόντιασμα» των θυλάκων οπαδικής βίας ο Γιάννης Πανούσης καθηγητής Εγκληματολογίας και τέως υπουργός.
Ο καθηγητής μίλησε στο Ράδιο ΕΝΑ για την οπαδική βία και τις νέες ποινές και σχολιάζοντας τα μέτρα που εξήγγειλε η κυβέρνηση, μετά τη δολοφονική επίθεση οπαδών κατά αστυνομικού με ναυτική φωτοβολίδα στου Ρέντη και αφορούν αγώνες χωρίς παρουσία φιλάθλων για δύο μήνες στην Super League, ανέφερε ότι «αυτοτελώς δεν λένε τίποτα γιατί τα έχουμε ξαναδεί».
Αν είναι να κερδίσει χρόνο και ενδιαμέσως να γίνουν άλλες κινήσεις, αυτό που λέω το «ξεδόντιασμα» των διαφόρων θυλάκων βίας που έχουν δημιουργηθεί μέσα στο ποδόσφαιρο, στον αθλητισμό ή δια του αθλητισμού και δια των Συνδέσμων ή των Θυρών, τότε είναι μια σωστή κίνηση, τόνισε.
Σύμφωνα με τον κ. Πανούση, στην πορεία θα δούμε, μέχρι τους δύο μήνες, ίσως και αργότερα, τι ακριβώς συμβαίνει, διότι και στο παρελθόν σε μικρότερης σημασίας επεισόδια, χωρίς δολοφονίες, είχαμε ματς κεκλεισμένων των θυρών σε ένα ντέρμπι ή σε μια συγκεκριμένη περίοδο.
«Η γενίκευση ων άδειων γηπέδων για δύο μήνες δεν λύνει το πρόβλημα του οργανωμένου εγκλήματος μέσα στον αθλητισμό, αλλά κερδίζει χρόνο για να το λύσει, ελπίζω», επισήμανε ο κ. Πανούσης.
Οργανωμένο έγκλημα
Ο ίδιος είπε ότι το ποιος είναι ο τελικός σκοπός του οργανωμένου εγκλήματος στα γήπεδα, θα το βρει η Αστυνομία και η Δικαιοσύνη, όταν εντοπιστεί αυτή η δομή, οι αρχηγοί, ο τρόπος που στρατολογούν τους νέους, ο τρόπος που μπορούν να βάζουν μέσα στα γήπεδα «πολεμοφόδια», η τεχνική της καταδρομής, τους στόχους και γιατί τους χτυπούν.
«Θα τα βρουν όλα αυτά, διότι δεν έχουμε ένα επεισόδιο που οφείλεται στην κακιά στιγμή, αλλά έχουμε επανειλημμένα επεισόδια, πέραν των θανατηφόρων, τα οποία δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ οπαδών, αλλά έχουμε καταδρομές κατά της Αστυνομίας, ξένοι έρχονται και χτυπάνε Έλληνες, άρα πρόκειται για οργανωμένο έγκλημα, που είναι μια δομή με καθαρούς εγκληματικούς σκοπούς», επισήμανε ο καθηγητής.
Σύμφωνα με τα στοιχεία, οι άνθρωποι που είναι εκεί μέσα, αν εξαιρέσουμε μερικούς, πρέπει να είναι πολύ αφελείς για να μπαίνουν σε στρατούς, εκτίμησε ότι ο καθένας έχει ένα παρελθόν και δεν είναι τυχαία παιδιά «μικροδιάβολοι» που κάποιος τους λέει ελάτε εδώ να κάνουμε επανάσταση και να τιμωρήσουμε την Αστυνομία ή τους άλλους κακούς.
«Ο μεταχουλιγκανισμός έχει εισχωρήσει εγκληματοειδείς τύποι, από φασίστες και ακροδεξιούς μέχρι χρήστες και ανθρώπους της νύχτας, μέσω του πλήθους και της ανωνυμίας», ανέφερε ο κ. Πανούσης.
Μορφή συνενοχής από την Πολιτεία
Ο καθηγητής είπε ότι παρακολουθεί την αθλητική βία από το 1985-86, στην αρχή ήταν μερικοί νεαροί που έκαναν φασαρίες, μετά ήρθαν οι στρατοί των προέδρων, αλλά αυτό που συμβαίνει τώρα είναι άλλο φαινόμενο τελείως διαφορετικό.
«Εάν η Πολιτεία ανακαλύπτει κάθε φορά στα 10 χρόνια ότι δεν έχουν εφαρμοστεί τα μέτρα που πήρε τότε, νομίζω ότι υπάρχει μια μορφή συνενοχής, τους αφήνουν. Εάν πεις δεν θ’ ανοίξει το πρωτάθλημα, οι αγώνες μια ομάδας δεν θα γίνει σε γήπεδο που δεν τηρεί τις προϋποθέσεις (κάμερες κλπ.) ή η ομάδα αυτή δεν βγάζει ηλεκτρονικά προσωποποιημένα εισιτήρια, κατεβαίνει κατηγορία», ανέφερε ο κ. Πανούσης. Όπως είπε, αυτό συμβαίνει στην Ελλάδα, δεν βρίσκουμε κανέναν υπεύθυνο, ο ένας τα ρίχνει στον προηγούμενο, ο άλλους στους προέδρους, οι πρόεδροι στην ΕΠΟ κοκ.
Εκτός γηπέδων η Αστυνομία
Ο καθηγητής και πρώην υπουργός ήταν κατηγορηματικός ότι η Αστυνομία σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να βρίσκεται στα γήπεδα, γιατί δεν είναι δουλειά της.
«Η Αστυνομία πρέπει να είναι, με τη διάταξη που θα δοθούν οι εντολές, στον περιβάλλοντα χώρο, χωρίς να προκαλεί και να δημιουργεί την αίσθηση ότι θα γίνουν επεισόδια με ασπίδες και κράνη, αλλά όταν δεν είναι στο γήπεδο σημαίνει ότι αναλαμβάνουν οι ομάδες την τήρηση της τάξης», δήλωσε ο κ. Πανούσης.
Όπως είπε, καμία τέτοια ενέργεια δεν έγινε, οι ομάδες και οι ιδιωτικές εταιρίες δεν αναλαμβάνουν την ευθύνη, καθώς η ιστορία έδειξε ότι όταν δεν τηρούνται οι κανόνες και συμβαίνουν γεγονότα, πρέπει με κάποιο τρόπο να τιμωρούνται και δεν μπορούν να λένε όλοι δεν φταίμε.
Ο καθηγητής τόνισε ότι δυστυχώς έχει δημιουργηθεί μια κουλτούρα βίαιη στην Ελληνική κοινωνία, που παίρνει διάφορες μορφές και η συγκεκριμένη μορφή δεν λύνεται με τον τρόπο που πάμε να το χειριστούμε. Όταν συλλαμβάνεται κάποιος και πάει στο Δικαστήριο για έκτροπα και δεν εμφανίζεται ο καταγγέλλων, ο αστυνομικός ή οι μάρτυρες, ο δικαστής τι να κάνει; Τους αθωώνει, διότι παρενέβησαν οι πρόεδροι, Σωματεία κλπ.
Άρα υπάρχει μια αλυσίδα με πολλούς κρίκους που καταλήγουν σε επεισόδιο, όχι μόνο στο γήπεδο, αλλά γίνονται και σχεδιάζονται και εκτός γηπέδου και εναντίον μιας ομάδας ανθρώπων, εργαζομένων των αστυνομικών, που δεν έφταιγαν σε τίποτα εκείνη τη στιγμή, ούτε τους προκάλεσαν, ούτε χτύπησαν κάποιον οπαδό.
Ο κ. Πανούσης είπε ότι η Πολιτεία συνεκτιμάει διάφορα πράγματα και έχει στοιχεία, ωστόσο υπάρχουν επιστήμονες ου έχουν κάνει έρευνες για το ζήτημα της βίας, που μπορούν να τους πουν τι συμβαίνει, πως αντιμετωπίστηκε το πρόβλημα σε άλλες χώρες και ποια είναι τα χαρακτηριστικά των δραστών.
Για την αυστηροποίηση ποινών
Σχολιάζοντας τις ποινές για επεισόδια στα γήπεδα ή εκτός, ο κ. Πανούσης είπε ότι δεν μπορεί ο βιασμός να είναι φυλάκιση 12 ετών και αν οπαδοί συμπλακούν σε ένα ραντεβού θανάτου η ποινή να είναι 25 έτη, ενώ πρέπει να γίνεται εξατομίκευση της κάθε περίπτωσης για ανήλικους.
Όπως είπε, το φαινόμενο δεν είναι η ατομική ενέργεια. Προφανώς υπάρχει ατομική ευθύνη και προφανώς ο νεαρός που έριξε την φωτοβολίδα πρέπει να κριθεί αυτοτελώς και ατομικά γι’ αυτό που έκανε. Αλλά δεν είναι μια μονομαχία, μεταξύ ενός και ενός άλλου. Εδώ κατέβηκαν 70-100 άνθρωποι, άρα μιλάμε για ομάδα, άρα πρέπει να δεις με τη λογική της εγκληματικής ομάδας.
Σχετικά με τον νέο ποινικό κώδικα και την αυστηροποίηση ποινών που προβλέπει στις αναστολές μέρος έκτισης των ποινών, ο καθηγητής είπε ότι είναι ένα μοντέλο που έχει εφαρμοστεί και στο εξωτερικό.
Υπάρχει η θεωρία του μικρού σοκ, η ολιγόμηνη φυλάκιση φυλάκιση, ώστε ο κατηγορούμενος να καταλάβει τι ακριβώς συμβαίνει και μετά όταν αποφυλακιστεί σκέφτεται καλύτερα αυτά που κάνει, τόνισε.
«Το κατά πόσο αυτό θα λειτουργήσει, που θα λειτουργήσει και για ποιους, είναι ένα άλλο ζήτημα, διότι πρέπει να φτιαχτούν νέα ιδρύματα με νέο προσωπικό, να υπάρχουν επιμελητές κοινωνικής αρωγής, επιμελητές ανηλίκων και διάφορα πράγματα», ανέφερε χαρακτηριστικά.
Όσον αφορά την αποσυμφόρηση των φυλακών, τόνισε ότι γίνεται κάθε 10-15 χρόνια την Ελλάδα, αλλά με λάθος τρόπο. Το ζήτημα δεν είναι να γίνει μια οριζόντια αποσυμφόρηση, αλλά να εξετάζεται με τι εγγυήσεις βγαίνουν στην κοινωνία όσοι εξέτισαν μέρος της ποινής τους και να γίνεται εξατομίκευση από τον δικαστή και το σωφρονιστικό σύστημα.
