Δημήτρης Καλαβρός Γουσίου: «Η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα, που ούτε φανταζόμαστε»

ΜΟΙΡΑΣΟΥ ΤΟ
Ο εκδότης του περιοδικού Wired μιλά για τις εξελίξεις στον χώρο της τεχνολογίας και για την τεχνητή νοημοσύνη

Η αγάπη του για τις νέες τεχνολογίες φάνηκε σε μικρή ηλικία. Ο Δημήτρης Καλαβρός Γουσίου «ρουφούσε» όλες τις πληροφορίες των τεχνολογικών περιοδικών, καθώς πάντα η εξέλιξη, η καινοτομία αλλά και το άγνωστο τον συνέπαιρναν. Τώρα, ήρθε το πλήρωμα του χρόνου και ως εκδότης πια, έφερε και στη χώρα μας το διεθνώς αναγνωρισμένο περιοδικό τεχνολογίας Wired, που ήδη κυκλοφόρησε δύο τεύχη. Το Wired όμως είναι πολλά περισσότερα από ένα περιοδικό τεχνολογίας, καθώς εμπερικλείει στην ύλη του, όλα όσα θέλει κανείς να διαβάσει για τον σύγχρονο τρόπο ζωής και την εξέλιξή του.
Λάτρης της τεχνολογίας, ο Δημήτρης Καλαβρός Γουσίου δεν ξεχνά και τον Βόλο, ένα από τα αγαπημένα του μέρη, καθώς τα καλοκαίρια του και οι γιορτές, είχαν πάντα βολιώτικο άρωμα.

Συνέντευξη στον Δημήτρη Καρεκλίδη

Ποια είναι η σχέση σου Δημήτρη με τον Βόλο;
Έχω καταγωγή από τη Λάρισα, όμως τα περισσότερα καλοκαίρια και γιορτές τις έχω περάσει στον Βόλο και στις Αλυκές γιατί η θεία της μητέρας μου, που με μεγάλωσε μένει στον Βόλο. Όλες μου οι μνήμες των καλοκαιριών, των Χριστουγέννων, των γιορτών είναι από τον Βόλο.

Πως προχώρησες σε αυτό το εκδοτικό εγχείρημα, την έκδοση του περιοδικού Wired;
Αρχικά να πούμε ότι είναι ένα πολύ γνωστό media brand. Έχει ξεκινήσει από τα 90s που τότε θεωρούνταν ο «επαναστάτης» στον χώρο του εντύπου, ειδικά στον χώρο της τεχνολογίας και εκτός αυτής με ένα πρωτοποριακό για την εποχή design, εκτύπωση και θεματολογία. Ήμουν κι εγώ από πολύ μικρός αναγνώστης των διεθνών εκδόσεων, τις παρακολουθούσα και ήταν μία ωραία στιγμή όταν έπαιρνα το περιοδικό. Για μας είναι πολύ καθαρό ότι σε ό,τι αφορά στην καλή, ποιοτική ενημέρωση γύρω από τις εξελίξεις στον χώρο της τεχνολογίας, της καινοτομίας και του επιχειρείν, στον άξονα των δύο πρώτων, δεν υπήρχε ένα μέσο που να «μιλάει τη γλώσσα» και να εξηγήσει με απλό και εύληπτο τρόπο αυτά τα οποία διέπουν την καθημερινότητά μας. Η τεχνολογία της προηγούμενης δεκαετίας ήταν ένα κομμάτι λίγο φουτουριστικό, λίγο μακριά για όλους μας για την τότε σύγχρονη κοινωνία. Δεν ένιωθε ο πολίτης- αναγνώστης ότι τον αφορά πρωτογενώς ,την κατανάλωνε σε επίπεδο φουτουρισμού, να ονειρευτούμε πως είναι ο κόσμος.
Σήμερα, προφανώς η τεχνολογία βρίσκεται παντού γύρω μας, μας επηρεάζει ως άτομα ή ως επαγγελματίες και στην προσωπική και επαγγελματική μας ζωή, οπότε αυτή η πλατφόρμα, γιατί το περιοδικό που είναι μέρος αυτής της πλατφόρμας, η οποία περιλαμβάνει ένα site, που ενημερώνεται καθημερινά, τα social media, τα οποία επίσης ενημερώνονται καθημερινά, τα event μας που γίνονται μέσα στον χρόνο και είναι θεματικά. Όλη αυτή η πλατφόρμα «κοιτάει» αυτό: Να μπορέσει να εξηγήσει με απλό και όχι απλοϊκό τρόπο τι γίνεται γύρω μας και επηρεάζεται από την τεχνολογία καθημερινά.

Ο Δημήτρης Καλαβρός Γουσίου

Στο δεύτερο τεύχος ο Διευθυντής της Έκδοσης, δημοσιογράφος Νίκος Ευσταθίου μίλησε ο Moby για θέματα, που απασχολούν όλους, όπως η μακροζωία, ζητήματα επιστήμης, που προβληματίζουν ολόκληρη την υφήλιο. Μίλησέ μας γι΄αυτό.
Το δεύτερο τεύχος συμπτωματικά ήταν αφιερωμένο στη μακροζωία και λέω προφανώς γιατί τις τελευταίες εβδομάδες όλη η χώρα ασχολείται και προβληματίζεται με το δεδομένο της πολύ αρνητικής είδησης, ενός διάσημου καλλιτέχνη, στο ευρύτερο πλαίσιο τη μακροζωίας και γίνεται μία συζήτηση για τη μακροζωία. Προφανώς η συζήτηση για τη μακροζωία είναι διεθνής, γίνεται τα τελευταία χρόνια, νομίζω από τον Covid και μετά έχει εξελιχθεί και λόγω της τεχνολογίας, γιατί έρχονται πιο κοντά στο ευρύ κοινό προϊόντα τεχνολογίας, τα οποία μπορούν να υποσχεθούν – εδώ βάζουμε ένα ερωτηματικό- επίτευξη αυτού του στόχου. Ο Moby ήταν πρωτοπόρος στην ηλεκτρονική μουσική, εν μέρει η δική του απαρχή καλλιτεχνικά ήταν ότι έφερε την τεχνολογία πολύ έντονα σε διεθνές επίπεδο, ήταν από τους πρώτους καλλιτέχνες σε ολόκληρο τον κόσμο. Μας είπε και για το κομμάτι της μακροζωίας από την δική του οπτική.

Υπάρχει και μια διάσταση, η οποία κυριαρχεί στον δημόσιο διάλογο κι έχει να κάνει με την ανάπτυξη της τεχνολογίας της τεχνητής νοημοσύνης. Σε προβληματίζει, ανησυχείς για την εξέλιξη αυτής της τεχνολογίας, δεδομένου ότι και οι ίδιοι οι μηχανικοί, οι επιχειρηματίες των εταιρειών, στελέχη και προγραμματιστές, που ασχολούνται με αυτή, δηλώνουν ότι πρέπει να ανησυχούμε. Ο Bill Gates έκανε λόγο για τον κίνδυνο θανάτου 1 δις ανθρώπων.

Έχει σημασία κι από που προέρχονται οι δηλώσεις κι έρχονται από ανθρώπους που κατασκευάζουν κι από έναν άνθρωπο, που έχει συνδέσει το όνομά του τις τελευταίες δεκαετίες με την εξέλιξη όλου του κλάδου, παγκοσμίως.
Εμένα, πάντα οι νέες τεχνολογίες με προβληματίζουν μέχρι τώρα, γιατί τις περισσότερες φορές είναι ο άνθρωπος αυτός που κάνει κακή χρήση. Μέχρι τώρα, από τον χώρο των social media, από τον χώρο της άμυνας και της ασφάλειας, τα drones μάχης, είναι ο άνθρωπος που παίρνει μία τεχνολογία και λίγο εξαιτίας της απληστίας, που τον κυριεύει, λίγο εξαιτίας παρερμηνείας του ρόλου ενός προϊόντος στην καθημερινότητα και στο πεδίο εφαρμογής του, ίσως και από έναν ενθουσιασμό, κάνει κακή χρήση. Στην πραγματικότητα συζητάμε κάτι διαφορετικό. Η τεχνητή νοημοσύνη μπορεί να υπερβεί και σε κάποιες περιπτώσεις ήδη υπερβαίνει τη χρήση από τους ανθρώπους, άρα μπορεί να λειτουργεί αυτοβούλως και να δημιουργήσει πιθανώς συνθήκες και προβλήματα, που αυτή τη στιγμή δεν μπορούμε ούτε να συλλάβουμε.

Το δεύτερο τεύχος του Wired με εξώφυλλο τον Moby

Η ανησυχία μου έγκειται σε δύο σημεία. Το πρώτο είναι ότι η συζήτηση και η ανησυχία προκύπτει μόνο από τον δυτικό κόσμο, δεν προκύπτει εξ ανατολάς και μιλάω για την Κίνα. Η Κίνα και οι κινέζικες εταιρείες τεχνητής νοημοσύνης παράγουν το ίδιο καλά, ίσως και πιο καλά και σίγουρα πιο οικονομικά μοντέλα τεχνητής νοημοσύνης, πράγμα που σημαίνει ότι θα εξελιχθούν και σύντομα θα υπερτερούν έναντι των δυτικών μοντέλων. Το δεύτερο έχει να κάνει σε ένα ευρύτερο πλαίσιο ηθικών ζητημάτων με ποιο τρόπο νομοθετείς, φτιάχνεις πλαίσιο και προσπαθείς να περιορίσεις αυτό το πράγμα, το οποίο δεν είναι άνθρωπος, δεν έχει νοημοσύνη ανθρώπου, είναι μία μηχανή. Εκεί λειτουργούν τα μαθηματικά.

Έχει σχολιαστεί ευρέως η σκηνή από μία ταινία πριν 50 χρόνια από τον Στάνλει Κιούμπρικ «Η Οδύσσεια του Διαστήματος», όπου ο υπολογιστής που βοηθάει τον αστροναύτη αποκτά δική του συνείδηση και αρνείται να ανταποκριθεί στις εντολές του. Μπορεί να αποκτήσει συνείδηση η τεχνητή νοημοσύνη;
Αυτό, το θεωρώ δεδομένο ότι θα συμβεί, το ερώτημα είναι πόσο γρήγορα θα συμβεί και για να δώσω ένα πλαίσιο χρονικό, αν θα συμβεί πριν ή μετά το 2030. Είναι δεδομένο ότι θα συμβεί είναι αυτό που ονομάζουμε General Artificial Intelligence, είναι η δυνατότητα που θα έχει η τεχνητή νοημοσύνη να λειτουργεί αυτοβούλως, μόνη της και να παίρνει αποφάσεις με βάση τη μνήμη, την ανάλυση και την αίσθηση που θα έχει με βάση την ανάλυση.

Εδώ ελλοχεύει ο κίνδυνος να στραφεί και κατά ανθρώπων…
Αυτό, δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε και εκεί πηγαίνουν τα σχόλια, τα οποία πληθαίνουν. Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι σε κάποιο βαθμό, ο κίνδυνος είναι υπαρκτός. Τώρα για να σημάνουν συναγερμό κάποιοι άνθρωποι, μπορεί να παρουσιάζουν λίγο πιο δραματικά τα σενάρια του παρόντος. Είναι δεδομένο ότι αυτή τη στιγμή υπάρχουν AI Agents, που «επιτίθενται» σε άλλες σελίδες, εφαρμογές, προϊόντα και προσπαθούν να εισέλθουν σε αυτά, να τα χακάρουν. Τώρα εάν ο κίνδυνος για την ανθρωπότητα είναι άμεσος, σε επίπεδο μηνών ή έτους, νομίζω ότι δεν είμαστε εκεί ,αλλά δεν θα αργήσει να συμβεί και αυτό.
Πρέπει να κοιτάμε πάντα το σύνολο του κόσμου. Αυτή τη στιγμή ενημερωνόμαστε και ακούμε για το τι γίνεται στον δυτικό κόσμο, δηλαδή κυρίως από τις αμερικάνικες εταιρείες, που παράγουν. Το τι συμβαίνει στην Κίνα, το τι δυνατότητες έχουν μοντέλα κινέζικης προέλευσης της τεχνητής νοημοσύνης, δεν έχουμε πλήρη εικόνα. Εκεί κρύβονται και σημεία, που είναι λιγότερο προφανή, σε σχέση με το αρνητικό impact, που μπορεί να έχει αυτή η τεχνολογία στο άμεσο μέλλον.

Ο Όμιλος Wired λαμβάνει πρωτοβουλίες και για την εκπαίδευση των νέων και όχι μόνο, μέσω του Foundation. Δώσε μας πληροφορίες για την εκδήλωση που θα γίνει στις 6 Οκτωβρίου στο Ίδρυμα «Βασίλη και Ελίζας Γουλανδρή» Tech for Good. Μπορεί η τεχνολογία να κάνει τον κόσμο καλύτερο;
Κοιτάμε την πιο φωτεινή πλευρά και λέμε ναι, υπάρχει σίγουρα ο θετικός αντίκτυπος της τεχνολογίας στο κομμάτι της κοινωνικής ενσωμάτωσης και θα έρθουμε με το δεύτερο event για να μιλήσουμε για τις θεματικές της εκπαίδευσης, της υγείας, του περιβάλλοντος και της κοινωνίας. Θα έχουμε δίπλα μας προσωπικότητες από την Ελλάδα και το εξωτερικό, τον Νεκτάριο Νταβερναράκη, τον Κωνσταντίνο Συνολάκη, τον Παναγιώτη Πιτσίνιαγκα, τον Ted Phillipakos και πολλούς άλλους.
Δείτε περισσότερα για το event: https://wired.com.gr/events/tech4good/#speakers

Εγγραφείτε στην ομάδα Magnesianews στο Viber για να λαμβάνετε ενημερώσεις.
Ακολουθήστε τη ροή Magnesianews στο Google News και μείνετε σε επαφή με ότι συμβαίνει.
Γίνετε μέλος στο κανάλι Magnesianews στο Messenger για όλες τις τελευταίες ειδήσεις.