Εναλλαγή στα ρουσφέτια θα αποτελέσει το ασυμβίβαστο μεταξύ της ιδιότητας του βουλευτή και του υπουργού, που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός Κ. Μητσοτάκης για την αντιμετώπιση της διαφθοράς, σύμφωνα με τον Λευτέρη Καρχιμάκη μέλος της Κεντρικής Επιτροπής με πρωτιά σε ψήφους και συντονιστή του προγράμματος του ΠΑΣΟΚ.
Όπως είπε μιλώντας στο Ράδιο ΕΝΑ και τον Δημήτρη Καρεκλίδη, η συγκεκριμένη πρόταση δεν είναι ασυμβίβαστο, είναι rotation και αν θεωρήσουμε ότι για να βγει ο βουλευτής, όπως λέει ο πρωθυπουργός, είναι υποχρεωτικό το ρουσφέτι, θα κάνει πολλά ρουσφέτια. Όταν γίνεται υπουργός, θα συνεχίσει τα ρουσφέτια, γιατί θα κατέβει ξανά για βουλευτής, αλλά θα έρθει και ο αναπληρωματικός στη Βουλή, που έχει μεγαλύτερο κίνητρο να κάνει ρουσφέτι, για να γίνει βουλευτής.
Την ίδια στιγμή δημιουργεί και μια άλλη συναλλακτική σχέση, η οποία είναι καλή για τον πρωθυπουργό, δεν είναι καλή για τους όλους τους υπόλοιπους, δημιουργεί ρουσφέτι μεταξύ του πρωθυπουργού και των βουλευτών του.
Σύμφωνα με τον κ. Καρχιμάκη, θα λέει ο πρωθυπουργός στον επιλαχόντα κάτσε ήσυχα στην περιφέρειά σου, μην μου κάνεις εσωκομματική αντιπολίτευση, κάνε μου καμία εξυπηρέτηση και αν είσαι καλό παιδί θα κάνω τον βουλευτή της περιφέρειάς σου υπουργό, για να γίνεις βουλευτής. Δημιουργεί δηλαδή και ένα τρίτο επίπεδο συναλλαγής μεταξύ βουλευτών και πρωθυπουργού.
Το στέλεχος του ΠΑΣΟΚ είπε ότι αυτό δεν αντιμετωπίζει το ρουσφέτι, το πολλαπλασιάζει στη νιοστή, είναι εκθετική αύξηση του ρουσφετιού. Αν θέλαμε να μιλήσουμε στην πραγματικότητα, η αντιμετώπιση του ρουσφετιού και βασικά των παράνομων συμπεριφορών, διότι εδώ η κυβέρνηση προσπαθεί να μας πει ότι αυτά που έγιναν στον ΟΠΕΚΕΠΕ είναι κάτι ρουσφετάκια που πάντα γίνονται.
«Δεν είναι έτσι. Είναι ποινικά κολάσιμο αδικήματα. Μιλάμε για κακουργήματα, για διασπάθιση ευρωπαϊκού χρήματος με ηθικούς αυτουργούς και μεσάζοντες κυβερνητικά στελέχη και βουλευτές δεν είναι ρουσφετάκια. Είναι σοβαρότατη υπόθεση, η οποία στέρησε από τους αγρότες που είχαν δικαίωμα να πάρουν χρήματα για να βελτιώσουν τις καλλιέργειες τους, για να ζήσουν με αξιοπρέπεια. Στέρησε λεφτά και τα έδωσε σε άλλα γαλάζια στελέχη, τα οποία δεν είχαν κανένα δικαίωμα να τα πάρουν», ανέφερε ο κ. Καρχιμάκης.
Πως θα αντιμετωπίσουμε παρανομία και ρουσφέτι
Αν θέλαμε πράγματι να αντιμετωπίσουμε και την παρανομία και το ρουσφέτι, τι θα κάναμε; Θα σταματούσαμε τις διαδικασίες δηλαδή εκεί που επαίρονται για το ψηφιακό κράτος; Θα είχαμε ψηφιακό κράτος με ενοποιημένα συστήματα έτσι ώστε να μην μπερδεύεται με τον ΟΠΕΚΕΠΕ και να είναι άλλα οι δηλώσεις στον ΟΠΕΚΕΠΕ, άλλες οι δηλώσεις στην ΑΑΔΕ.
Θα είχαμε ενοποίηση όλων των συστημάτων, αυτοματοποίηση των αποφάσεων, όπως γίνεται σε όλα τα υπόλοιπα ευρωπαϊκά κράτη και θα είχαμε ενσωματώσει και εφαρμόσει το σύστημα αράχνη, ένα σύστημα τεχνητής νοημοσύνης το οποίο μας το δίνει από το 2021 δωρεάν η ΕΕ, το οποίο αντιμετωπίζει τέτοιου είδους φαινόμενα διαφθοράς και ρεμούλας, ανέφερε ο κ. Καρχιμάκης.
Ο ίδιος τόνισε ότι το συγκεκριμένο σύστημα αρνήθηκαν να πάρουν η Ελλάδα και η Ουγγαρία του Όρμπαν, ενώ στις άλλες χώρες που εφαρμόστηκε διαπιστώθηκαν τεράστια σκάνδαλα, έπιασαν τους υπαλλήλους και τους πολιτικά υπεύθυνους.
«Στην Ελλάδα δεν το κάναμε. Και ακόμα δεν το κάνουμε», ανέφερε το στέλεχος του ΠΑΣΟΚ.
Ο κ. Καρχιμάκης είπε ότι αυτή ήταν η πρόταση του ΠΑΣΟΚ στη ΔΕΘ, ο ίδιος είπε ότι ανήκει στη γενιά της κρίσης, έχει μια δυσπιστία απέναντι στους πολιτικούς και στο πολιτικό σύστημα και εμπιστεύεται τις αδιάβλητες διαδικασίες και πιστεύει στους θεσμούς από όποιο κόμμα κι αν είσαι, εάν θελήσεις να κάνεις «κουτσουκέλα» να σε πιάσουν.
«Γι’ αυτό προτείναμε εμείς και αυτό επεξεργάστηκα και εγώ με την ομάδα του προγράμματος ενόψει της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης, ένα σύστημα το οποίο όποιος και αν είσαι θα σε πιάνουν. Έτσι αντιμετωπίζεται το πρόβλημα», τόνισε ο κ. Καρχιμάκης.
Ο ίδιος είπε ότι ο πρωθυπουργός είχε κηρύξει ανένδοτο αγώνα απέναντι στο ρουσφέτι και στις πελατειακές σχέσεις, πριν 11 χρόνια σε συνέντευξή του στον Γιάννη Πρετεντέρη και στην εκπομπή Ανατροπή, ως αρχηγός τότε αξιωματικής αντιπολίτευσης.
«Τελικά ή ανήθικος είναι και έλεγε ψέματα ή ανίκανος γιατί είναι πρωθυπουργός 8 χρόνια. Ας επιλέξει τι από τα δύο είναι. Και στις δύο περιπτώσεις δεν πρέπει να είναι πρωθυπουργός», τόνισε ο κ. Καρχιμάκης.
Ακόμη είπε ότι ο πρωθυπουργός σε συνέντευξης του στον ΣΚΑΪ μιλούσε για έναν πραγματικό σύστημα διαχωρισμού της εκτελεστικής από την κοινοβουλευτική εξουσία, σε αντίθεση με αυτό που προτείνει και είναι η πλήρης διαπλοκή της εκτελεστικής και της νομοθετικής εξουσίας. Δηλαδή ο αρχηγός της εκτελεστικής εξουσίας θα επιλέγει ποια θα είναι η σύνθεση του Κοινοβουλίου, αυτό προτείνει αυτή τη στιγμή ο Κυριάκος Μητσοτάκης.
Αναφορικά με τον ισχυρισμό του πρωθυπουργού ότι οι βουλευτές που περιλαμβάνονται στις δικογραφίες του ΟΠΕΚΕΠΕ δεν είχαν κάποιο παράνομο οικονομικό όφελος, αλλά για να εξυπηρετήσουν ανθρώπους που θίχτηκαν από τις διαδικασίες, ο κ. Καρχιμάκης τόνισε ότι οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας φέρετε και ιδιαίτερα σε ακραίες περιπτώσεις να λειτουργήσουν ως μεσάζοντες ανθρώπων που διασπάθισαν το ευρωπαϊκό χρήμα για να ζήσουν αυτοί καλύτερα και τα στέρησαν από κάποιον που τα δικαιούταν. Δηλαδή αγρότες χωρίς, χωρίς αμνοερίφια, χωρίς χωράφια, κάτι που φαίνεται από τη δικογραφία ιδιαίτερα για την περιοχή των Σερρών και του κ. Καραμανλή με πάνω από 200.000 € και τους διαλόγους της κ. Παπακώστα.
Σύμφωνα με τον κ. Καρχιμάκη οι βουλευτές της ΝΔ είχαν όφελος πολιτικό, κοινωνικό και οικονομικό, καθώς κάποιοι πήραν πολλά χρήματα και κάποιοι μπήκαν στο Κοινοβούλιο, επειδή κάποιοι πήραν πολλά χρήματα.
«Εμείς δεν θέλουμε μια χώρα Πάμπλο Εσκομπάρ, με βαρόνους οι οποίοι θα κάνουν ότι θέλουν στις περιφέρειές τους. Θέλουμε μια σοβαρή χώρα με διαδικασίες», τόνισε.
Αμείλικτα τα διλήμματα στην κάλπη
Το στέλεχος του ΠΑΣΟΚ είπε ότι η ΝΔ εμφανίζει κάμψη στις δημοσκοπήσεις η οποία θα συνεχίσει, αλλά πάνω από την κάλπη τα διλήμματα θα είναι αμείλικτα.
Από τη μία θα υπάρχει η ψήφος στη Νέα Δημοκρατία, που σημαίνει ψήφος ανοχής στη διαφθορά, ψήφος ανοχής στον κ. Καραμανλή των Τεμπών και του ΟΠΕΚΕΠΕ, ψήφος ανοχής σε ό, τι αφορά το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ και την αδιαφορία για τον αγροτικό κόσμο που τώρα καταστρέφεται, είτε αυτό αφορά τις καλλιέργειες, είτε αυτό αφορά τα ζωντανά που μετά την ευλογιά έχουν τον αφρώδη πυρετό, καταστροφή για το δημογραφικό και καταστροφή σε ότι αφορά την ανάπτυξη, όπου δεν έχουμε ουσιαστική ανάπτυξη, έχουμε real estate και την πραγματική οικονομία.
Από την άλλη θα υπάρχει μια επιλογή ασφάλειας, ελπίδας και προοπτικής από το ΠΑΣΟΚ, επαναθεμελίωσης του κράτους δικαίου με διαδικασίες οι οποίες δεν κοιτάνε χρώμα, είναι αυτοματοποιημένες με ένα σοβαρό σχέδιο αντιμετώπισης της κρίσης ακρίβειας την οποία αντιμετωπίζουμε με ρύθμιση των ενδοομιλικών συναλλαγών, δηλαδή τον τρόπο με τον οποίον οι μεγάλες πολυεθνικές και οι όμιλοι επιχειρήσεων κρύβουν τα κέρδη τους.
Επίσης με ένα συγκεκριμένο σχέδιο του ΠΑΣΟΚ σε ό, τι αφορά το στεγαστικό, το πλέον πλήρες σχέδιο, σύμφωνα με όλους τους διεθνείς οργανισμούς, το οποίο αρνείται να εφαρμόσει η Νέα Δημοκρατία, με ένα σχέδιο από το ΠΑΣΟΚ σε ότι αφορά την αναπτυξιακή αναδόμηση της χώρας, με μία νέα αναπτυξιακή τράπεζα, η οποία θα είναι εξειδικευμένη, θα προσφέρει εκτός από χρήματα και υποστήριξη στους ωφελούμενους, με ένα διαφορετικό μοντέλο άσκησης της εξουσίας, με σοβαρή αποκέντρωση, για να μπορεί ο πολίτης να έχει πρόσβαση στην εξουσία όχι με όρους ρουσφετιού, αλλά με όρους συμμετοχής και συνδιαμόρφωσης της ζωής του.
Απόδοση ραδιοφωνικής συνέντευξης Ντίνος Στεργιόπουλος
